澎湃新聞記者 羅昕 實習生 黃菁菁
曾以一部《鬼吹燈》成就“暢銷神話”的天下霸唱，時隔多年推出了70萬字長篇新作《大耍兒》。和之前的盜墓奇幻不同，《大耍兒》是一部取材於現實生活的小說，它有關“江湖”，有關熱血，有關青春。今年8月，《大耍兒（1-4卷）》由上海文藝出版社出版。
今年8月，《大耍兒（1-4卷）》由上海文藝出版社出版。
“朋友有道兒，混混兒有論。”在過去，天津“混混兒”又叫“耍人兒的”，耍的不是別人，而是自己。沒有玩文玩武的狠勁，不敢玩死簽的玩兒鬧都成不了大耍兒。從清朝到上個世紀八十年代，天津的大耍兒都能從打扮上被認出來。天下霸唱寫：“清朝的大耍兒，講究花鞋大辮子，一走一趔趄。八十年代初則是剪絨軍帽、四個兜軍褂，帆布軍挎包，玩兒的就是造型！”
《大耍兒》的故事就發生在上個世紀八九十年代的天津，主角是一群十六七歲的玩兒鬧。男主人公墨鬥不甘被人欺壓，帶著兄弟闖出一片天地，最後蛻變為一代風雲人物。在批評家李敬澤看來，《大耍兒》是一部有文學野心的書，天下霸唱以他的方式，確認著四十年來天津青年與時代、與中國大地的聯系，探索建立理想生活的路徑，其精神氣質與武俠小說的磊落正義一脈相承。《繁花》作者、作家金宇澄認為《大耍兒》是一部亦莊亦諧、且俗且雅的當代話本體長篇小說，天下霸唱用說書人講故事的方法表現了他眼中的復雜世相，既有博人解頤的包袱、市井的話口，又有對命運的蒼勁講述。此次四卷圖書還插入連環畫，用賀友直式的白描風格，還原上個世紀八九十年代的天津風情。
書封
“我特別懷念那個時代，那是我的少年時代。”近日，天下霸唱就新作接受澎湃新聞記者專訪。他坦言自己為了這部小說采訪了很多當年混跡“江湖”的老大哥，積累了很多素材，也計劃把故事再寫下去——一直寫到1994年。目前寫好的四卷出版後，有受訪者繼續給他電話，告訴他更多的故事，還有受訪者和自己的孩子說：“看見了麼，我們那個年代就是這樣的。”
天下霸唱感慨道，隨著時代變遷，那群曾在一個胡同裏長大的少年紛紛走出了不同的生活軌跡。他們之中有人默默開著出租，有人搖身一變成了老板，但無論如何，在他們的年少時代，每個人都是自己宇宙裏的男主角。
“看這部小說就像在看我身邊的一群朋友，因為八九十年代也正是我成長的階段，我身邊也有這樣的人物，只不過不叫‘大耍兒’，那種命運的跌宕以及江湖和浩蕩時代的碰撞是很打動人的。小說上還值得註意的是那種民間性，那種活潑的細節，市井而詼諧的語言，以及像鋼絲入木一樣觸目的道義愛恨。”青年批評家木葉特為《大耍兒（1-4卷）》的書封題字，這也是他第一次題寫書名，“這部作品有點像一部當代武俠故事的評書連播。我隱隱地想寫出一點點頑主、教父、俠客行的感覺。寫字也是來自我年少時的愛好，這個還沒全然丟下。”
他能感受到天下霸唱在這部新作裏“近現實”的雄心，“那些道義情懷如何在當下平穩著陸？畢竟很多傳統的東西、慷慨悲歌性的東西，都在遭遇所謂全球化的淹沒和挑戰，嚴酷的真實和手法的探索都在誘惑著作者，也考驗著作者。”
據悉，《大耍兒》也將被改編為影視作品。今年6月，它獲得第六屆閱文原創IP盛典年度重磅原創IP榜單“年度出版改編期待作品”。這個“江湖”的故事是否會創造出下一個“鬼吹燈年”，那就要交給時間了。
天下霸唱，天津人，2006年開始發表《鬼吹燈》。目前正在創作以清末民初奇人異士為題材的《四神鬥三妖》。
【對話】
還原當年“江湖”，重現天津文化基因裏的東西
澎湃新聞：咱們先聊聊這個小說的起因和過程吧。
天下霸唱：這小說寫了起碼有六七年了。2015年我采訪了一些老大哥，聽了一些江湖上的事兒，熱血沸騰，滿腔激情，很想把他們特定的經歷融合進一個故事。
你知道天津衛有一種文化，叫碼頭文化。清朝末年時這裏有一種幫會組織，叫混混兒。為什麼叫混混兒？就是講這群人都是窮光棍一條，敢於自殘。比如兩撥人都想在火車站幹活，怎麼辦？就各出一個人抽死簽兒，然後一上來就拿根手指頭出來，再拿出一把刀，把這手指頭上的皮肉都削掉，光剩三節骨頭，再打個彎給你看看。下一個就得比這個更狠，你削手指頭，那我就得剌一只耳朵或者眼珠子，到最後越鬥越狠，甚至到了跳油鍋、滾頂板，這就是碼頭文化。什麼意思呢？外地人可能不理解，覺得打架就打架，有能力跟對方使，為什麼要削自己，但這其實是一種生存哲學：打架有官府管著，倆人互打叫鬥毆，那得吃官司，但如果自己折騰自己，在過去的舊社會，身體發膚受之父母，官府管不著。所以過去他們就有比如一百個人裏抽一個拿死簽，這個人豁出去一條命，但給大夥保住飯碗。
這就帶來了一種崇尚英雄的情結，它成為了天津文化基因裏的東西。我也是天津孩子，從小在校門口看見比我大十歲左右的人就好玩這些東西，稱英雄論好漢。那個年代動不動就打群架，講“好漢護三村，好狗護三鄰”。我本身就對這種東西感興趣，所以也想找一些特定的人物講講這樣的故事。
一開始我只找了一個特定人物，就是這個小說主人公墨鬥的原型。他是有真人真事的，年輕時有英雄主義情結，掀起了各種校園風雲和校門口事跡。後來我還找了一些曾住在那片區域的那個年代的人，包括老師啊學生啊，他們在今天是“五行八作”，幹什麼的都有。我希望我能還原“當時”，也就是從那個時代過來的人看見書裏的地點、人物名號，是能有感覺的。
澎湃新聞：據說這部小說裏只有男主和男二的名字是虛構的，其他人用的都是真名？
天下霸唱：書裏99%的人物都是用外號，外號全是真的，但要是人物大名和單位也用真的就會有麻煩，畢竟它還是一個虛構的故事，不能被當成紀錄片來看。用那些外號，是想和年代、時間、地點對得上，但情節本身肯定是經過加工和創作的。
澎湃新聞：在采訪中有沒有聽到一些好玩的事？
天下霸唱：好玩的有很多。我當時收集了一個特別好的題材，叫“馬路吉他隊”。1980年代到1990年代之間，鄧麗君、劉文正的歌剛來到大陸。像墨鬥那幫人可能扛個大旗，帶群兄弟，出去呼風喚雨，撒豆成兵。但有一些更文藝的年輕人，他們開始玩琴了。那時候他們一個個都留著大長頭發，穿喇叭褲，扛著錄音機，一人身上掛一把吉他，也是有名有號的。
有一個人最有意思，人稱虎爺，外號“大老虎”，他原是動物園裏餵老虎的。中華人民共和國成立前，他在美國水兵俱樂部端盤子，然後跟著美國水兵學彈吉他，所以他有一個獨門絕技，就是在脖子上掛一個口琴，一邊彈著吉他，一邊吹著口琴，一邊唱著歌，那腳下還能打拍子。和墨鬥他們不同，虎爺這群人不打架，但是“茬琴”，兩撥人各帶人馬，也都是奇裝異服，一個比一個造型紮眼。怎麼看哪邊彈得好呢？就看圍觀的人數和掌聲。還有一種，這邊唱一首外文歌，比如說日文的、英文的，那邊對不上來那就輸了，輸了就得把琴扔地上讓對方踹。也有請外援的，就有北京歌舞團回天津探親的被他們給叫過來。這群人的故事真特別有意思，他們是中國最早走穴的那幫人，草臺班子。將來我如果有時間，很可能會寫一個這樣的小說。
天下霸唱和“墨鬥”原型去德祿逃亡的戈壁
澎湃新聞：那《大耍兒》中有沒有一些寫作素材是來自你自身的經歷？
天下霸唱：也有很多，基本上每一段都有。我舉個例子，有一段講德祿越獄，戈壁上有一只鳥曬得都找不著方向了，然後直接落在他的影子裏，跟他相依為命。這裏也是有原型的，因為我父母是地質隊的，我以前聽他們地質隊在戈壁上勘探過的人講過。所以寫小說，編是一方面，但大部分是人生的經歷，或者把聽過的、見過的那些東西想明白了，也不知道什麼時候就用得上。
澎湃新聞：你覺得和《鬼吹燈》《河神》《謎蹤之國》等前作相比，《大耍兒》寫起來會有什麼不一樣的地方？
天下霸唱：它有好寫的地方，也有不好寫的地方。好寫的地方在於它有很多所謂的現實主義的根，離不開咱們生活著的一畝三分地，而且以前胡同裏的那些事，問起當年住在那片的人，大家都有記憶，甚至我自己也有一些記憶。不好寫的地方在於如何讓一個社會的故事“平地起驚雷”，畢竟人的一生沒有那麼多激烈的衝突，但小說故事還是要制造一些傳奇性。
澎湃新聞：這也是你小說觀的一部分。其實在盜墓題材裏，《鬼吹燈》也是偏紀實風格的。
天下霸唱：所謂的現實主義並不是完全的真人真事，真人真事屬於傳記和報告文學，現實主義也還是小說。既然是小說，它強調的是人物的塑造和故事的衝突。就像《鬼吹燈》一樣，你最後其實想不起來整個盜墓故事，但你能記住人物：胡八一、胖子、shirley楊，我們最後寫出來的還是人物。我一直覺得在小說創作裏，人物就只有兩種方向，一個是追逐，還有一個是救贖。大多數人的一生經歷不了多少悲歡離合，都是粗茶淡飯，日復一日，但既然是小說，就想看著刺激一點，衝突強烈一點，裏面的人物可以做出現實生活中做不出的選擇。
澎湃新聞：說到刺激與衝突，書裏“玩兒鬧”的各種打鬥是不是也花了你不少心力？那麼多場打鬥，難得的是每一場都寫得不一樣。
天下霸唱：如果寫得太詳細，插招換式，就成了武俠小說，就沒有現實主義的味道了。寫起來最花心力的是不能寫死人，要是出人命了，這故事的性質就變了。比如一刀捅過去，帶著仇裹著恨，但是沒想到對方裏頭紮著一個特別厚的牛皮袋子，刀被擋住了，但下一個再這麼寫就不合適了。另外不好寫的是混戰，整個場面都是動態的，不可能這邊兩個人在動，其余人都消失了。寫著寫著很容易亂，包括空間感和人物順序。不像對話，對話是最好寫的。
澎湃新聞：《大耍兒》裏的對話夾雜著不少天津的土話，但完全不影響閱讀。在小說的語言把握上，你會不會給自己設定一些要求？我看到《繁花》作者、作家金宇澄也對《大耍兒》有著很高的評價。
天下霸唱：你能看得懂，是因為《大耍兒》的每一個字我都經過了加工。如果完全口語化，或者說用方言土語來寫，讀者受眾面太窄了。在這部小說裏，我大概還原了百分之三十到五十的本土語言。
在新的時代大潮裏，他們走出了不同的生活軌跡
澎湃新聞：2015年你把第一本《大耍兒》寫出來之後，沒往下寫出第二本，是哪裏卡住了？
天下霸唱：是的，這中間停了三年。第一本體量還行，但是往下寫，時間從1980年代走向1990年代，時代變化了，再打打鬧鬧也不合適了，那群曾經在一個胡同裏長大的朋友，在新的時代大潮裏走出了不同的生活軌跡。我真的覺得1980年代到1990年代是中國變化最大的一個時代，那時候機會遍地都是，很多“萬元戶”“倒爺”都是從那個時代走出來的，還有我寫的《鬼吹燈》，胡八一他們其實也是那個時代的人。
澎湃新聞：所以當時寫第二本，是在時代推進這塊遇到了障礙。
天下霸唱：對，就是沒想清楚“人物的後來”。我原先計劃寫八本，但是寫完第一本後我發現後面的推進有點套路了。我雖然從來沒敢拿我自己當作家，但我覺得自己在創作這塊是有要求的，就是重復是沒有意義的，模仿和套路沒有意思。我寫完第一本的時候，好多讀者的反映固然好，但類似的東西他們也看過：校門口的混混打打鬧鬧，有人進了局子，有人輟學，那個年代包括現在也還有很多人在講這樣的故事，而且不光是天津的，還有東北的川渝的，哪哪都有。所以第二本寫到一半的時候，我就全刪了，因為我覺得還在重復第一本的東西。
澎湃新聞：據說《大耍兒》經歷過很大的改動，丟掉的草稿就有50萬字。
天下霸唱：主要是這裏。
澎湃新聞：那三年後為什麼又重新開始寫了？
天下霸唱：2018年夏天，我又開始寫了，因為覺得自己終於看到了小說時代推進的終點。當時一個住在天津老城區的老大哥給了我很大的啟發，他講到了1994年天津的老平房改造。就對他們來說，從小住著的老房子，住過一代代人的老房子突然沒了，換成了新的居民樓。你要說是老房子好還是新房子好，那肯定是新房子好，幹幹凈凈的，交通也便利，起碼不用去公共廁所了。但他還是會懷念那些個老街舊鄰，覺得1994年相當於一個休止符，從此老城沒有了，取而代之的是新城。所以我想好了，要把這個故事的結束落在1994年。
而且，創作停下來的時候，我還在繼續積累素材，找到了更多的原型人物，受訪者也不局限於天津的，還有北京的、廣州的、上海的。很多人是1980年代末第一批當倒爺的人，就是最早下海的個體戶。他們賣衣服，賣摩托車，有的去廣州進一些蛤蟆鏡、錄音機、隨身聽，有的帶了衣服從北京坐火車去莫斯科，出了滿洲裏，火車每一站都停，他們就把車窗一開，把一車的衣服一件一件地往外扔，底下那些俄國人就拿著盧布在車底下搶，這一車的衣服沒到莫斯科就已經賣光了。這些人在莫斯科待不了一天，馬上買機票再回來，再進一車衣服，繼續這麼幹。前三趟都賣衣服，跑第四趟的時候不賣衣服了，開始倒汽車，倒三趟汽車之後再倒飛機。那個時代就是制造奇跡的時代。
澎湃新聞：目前這四本還沒寫到這部分素材，也沒寫到1994年，所以肯定是有續篇的？第四本的結尾落在墨鬥去了下一個目的地——秦皇島。
天下霸唱：對，我計劃再寫兩本或四本，寫他們後來怎麼在秦皇島當個體戶，怎麼去俄羅斯做生意。為了下一本寫墨鬥去秦皇島之後的故事，我在疫情之前特意去秦皇島住了一個月。秦皇島在1990年代有一個服裝城，這個服裝城到今天還在，只是特別破敗了。這部分故事我想取名“背水一戰”，所以特意去了秦皇島海邊，整個海灘我大概來回走了三五遍。如果你不去那個地方看明白，了解當地人說話的方式和方言土語，很多細節你根本想不到。我現在又遇到了一個創作的瓶頸，所以暫時把《大耍兒》再放一放。但是我已經想好了這個故事的大方向，會把結局定在1994年。
天下霸唱在秦皇島海邊
澎湃新聞：《大耍兒》看到後面我還挺感慨的，改變那群“玩兒鬧”的，其實是1990年代的社會風潮。你怎麼看待時代洪流下那一代人的命運？你對他們充滿了怎樣的感情？
天下霸唱：這部小說裏寫到的人物，原型從六七十歲到二三十歲，都有。為什麼也采訪了一些二三十歲的人？因為他們的上一代人已經不在了，所以只能從他們嘴裏聽一些父輩的故事。我就發現，很多現在看著平庸的人，在他們的年少時代都是非常瀟灑，非常有造型的。有的人現在是一個開出租的司機，少言寡語，保溫杯裏泡枸杞，你覺得他與世無爭，但他年輕的時候可能就是在學校門口伸張正義，被視為一個江湖傳奇。也有的人在那個年代看著不顯山露水，被人欺負，現在成了房地產公司大老板，出來進去前呼後擁的。人生你看不明白，為什麼？因為它不在於你掙多少錢，錢是沒數的，它在於對得起自己內心的東西。我說他們在自己的宇宙裏是唯一的主角，當時是戰鬥了也好，逃跑了也好，他們有自己的衡量，我們不要以一個外人的標準去評判這些人物，即使他是一個平凡的人。
澎湃新聞：在寫法上我還很好奇一點，就是目前《大耍兒》幾乎沒寫到愛情線，為什麼？批評家木葉也說，在一個雄性荷爾蒙飛揚的作品裏，如何寫出同樣飛揚而獨特真切的女性角色也很考驗人。
天下霸唱：我是想到後面幾本再寫，因為避不開這個問題。等到小說人物到歲數了，他們不可能再像十六七歲那樣天天胡來，也得考慮娶媳婦生孩子的事。我一直在想怎麼解決這個問題，加入一兩個女性人物，讓故事裏的她們作為另一條主線，和兄弟朋友之間的分分合合串在一塊。我之前試著寫過，結果寫出來發現成了《美國往事》，就放棄了。《美國往事》簡單來說就是幾個一塊兒長大的孩子為了一個女人和金錢分崩離析，若幹年後這些人又重逢了，有一個人心懷愧疚就自殺了。我要是沒看過這個電影還好，看過了就過不了自己這關。所以這部分也先擱一擱。
澎湃新聞：你會不會把這部《大耍兒》看作是你的一部轉型之作呢？或者說未來你會不會繼續寫現實題材的作品？
天下霸唱：現實題材我可能會寫，比如我剛才跟你說的“馬路吉他隊”。不過我寫東西也不看重是不是現實主義，最重要的是這個故事我有沒有興趣。
青年批評家木葉為《大耍兒（1-4卷）》的書封題字。
回望上個世紀八九十年代：一代少年的“宇宙”
澎湃新聞：前面聊下來，我一直覺得有一個關鍵詞，就是“時代”。你以前的小說比較喜歡將故事背景設置在1960年代到1980年代，而《大耍兒》聚焦的是1980年代到1990年代。對這個時代，你剛才用到了幾個形容：“中國變化最大的一個時代”“制造奇跡的時代”。在小說裏，我們也能看到不少描述，比如：“那個時代的人們沒什麼娛樂項目”“互聯網聽都沒聽說過”……這裏夾雜著很多你個人的記憶。這個時代對應著你的哪一個時期？
天下霸唱：少年時代。
澎湃新聞：我感覺《大耍兒》也是你的“少年之書”。
天下霸唱：是的。年輕時我不懂懷舊，後來我明白了，大夥懷念的不是以前的生活條件，而是自己青春的那個年代，還有當年人與人之間最真摯的東西。包括我的父母和大夥兒聊天，他們不聊此刻，也不聊未來，最愛說的就是“當年怎麼怎麼著”。人的青春年少時代啊，真是人生裏最寶貴的，拿多少財富都不給換。
我特別懷念那個時代。也有人說，都過去四十年了，還有人看那個時候的故事嗎？我說你們這個問題非常可笑，金庸的小說寫到宋元明清呢，沒人看嗎？好看的小說人物一定是超越於他所處的時代的，我們看的是人與人之間的故事。而且現在這個時代，人人都看手機，坐在一張飯桌上也沒啥話說。別說朋友了，就是兩口子躺在一張床上，也是一人一部手機。這個時代信息爆炸，卻沒什麼新聞，你看了手機一天，最後發現什麼也沒看著，人與人之間好像很近，但其實很遠。我在《大耍兒》裏寫到一段，蠻子去新疆之後給墨鬥寫了封信，裏面就兩句話：“生當作人傑，死亦為鬼雄”。那個年代的那些人可能也沒什麼文化，但他們會千裏迢迢寫封信來，他們會傳達情感。
小說內文插圖。畫家：龐先健、朱雙海
澎湃新聞：你覺得玩兒鬧、大耍兒當年的東西，在今天這個時代還有價值嗎？
天下霸唱：很多人看“玩兒鬧”，可能就看到他們打架比狠了，但其實越是大耍兒越得講理。小說裏的二老虎、老貓，他們不跟人打架，只有像墨鬥、李斌那種楞頭青才恨不得天天出去跟人比劃比劃。那不打架的人憑什麼？憑的是他為人處世的能力、日積月累的口碑。像二老虎、老貓，大夥兒有什麼事就找他們，比如哪裏和哪裏掰扯不清了，要靠他們出面擺平，有時還要擺酒席說和。那年頭也不為什麼，擺酒席還要自己搭錢，但這也是碼頭文化裏的東西，用天津話說就是“說說道道”、“提提講講”，把事情弄個是非曲直出來。就像兩家鄰居鬧點齟齬，警察也不好調和，來了也是大事化小小事化了，但如果街坊裏有一個德高望重、說話算話的人物，他一出來主持公道，大家都心服口服。這樣的人物，其實是非常可貴的，或許他們也只能存在於某一個特定的時空吧。
澎湃新聞：有沒有人物原型看了小說後給你反饋？感覺有的人能在你的書裏回到自己的那個宇宙。
天下霸唱：有啊，好多人，尤其是我這個歲數的人看完這書之後，就跟孩子說：看見了麼，我們那個年代就是這樣的。他那個宇宙重新出現了。還有的人給我打電話說：“那時候不全是那麼回事，我再給你說說。”就哪怕是同一件事，每個人看見的維度都不一樣，他們都有自己心中的正義。
所以說，每個人在自己的宇宙裏都曾是男主角，可等人到中年，就發現主角配角什麼的重要嗎？不重要，都是歷史的塵埃。看多了生離死別之後，有的人就佛系了，他超越了自我的那個宇宙了，他會有很多妥協的東西。
澎湃新聞：你也會這樣嗎？人到中年以後。
天下霸唱：不敢細琢磨，這事兒不能細想，想來想去也沒有結局。這個宇宙的意義是什麼呢？咱都不知道。只是我相信，任何一個年代的少年都有英雄主義的夢，在那個夢裏，別人都是配角。八九十年代還是有挺多校園霸淩的，那時的孩子誰沒在校門口看到過搶零花錢的、抄作業的。十幾歲的孩子看到什麼遇到什麼，這些東西都會對他的人生產生影響。我也是想通過這部小說，尋找一些我認為的本質上的東西。
澎湃新聞：本質上的東西？
天下霸唱：這個說起來比較玄。比如墨鬥這個人物的原型，他父親、他姥爺都是當老師的，家裏是書香門第，怎麼就出了他這麼一個“逆子”？那天我跟他聊，他問我這個故事要再寫下去，墨鬥會怎麼樣？肯定不是和他本人的生活軌跡平行的，要是把結婚生子這些平凡的事寫進去，那就不叫小說了。
我就說，小說人物要立體，那把他寫得有多好，就要把他寫得有多壞。前面我說了，每個小說人物都有兩個動機，一個叫追逐，一個叫救贖。墨鬥怎麼救贖自己？我們年輕時也叛逆，覺得和爹沒話說，就煩他說這說那，但當我有了孩子，我天天追在孩子屁股後面，有時說了話自己也後悔，覺得我怎麼成了和我父母一樣的人。所以，不養兒不知父母恩，有了自己的孩子才能明白當初爹媽也許方式不對，但他們都是出於對你的愛。這是人年輕的時候明白不了的。你還會看到，中國所有的武俠小說，那些大俠都是沒爹的。就一個有爹，令狐衝，他有一個像爹一樣的師傅，還是個壞蛋。剩下的大俠都得自學成才，沒爹沒娘沒師傅，行俠仗義，但是他一旦結了婚，故事也就戛然而止了。
澎湃新聞：所以寫這部小說，也是你回望自己的少年時代，去想當年沒有想到的，或者沒有想明白的事情。
天下霸唱：有句老話說得特別好，就是“冤成父子，債轉夫妻”。兩口子在一塊沒有不打架的，我還沒見過“神雕俠侶”。兒子跟父親的關系就更微妙了，其實一個男人一生最大的敵人不是自己，是他的父親。他從小擡頭看著的那個男人，胳膊比他粗，個子比他大。中國過去講“棍棒底下出孝子”“父叫子亡子不得不亡”，傳統的社會倫理就是這樣的，你要孝順爹娘，孝順就是聽話，父子關系就像權力統治一樣：管理和被管理。當一個男孩在少年時代發現自己的力量越來越強，他自然想要反抗。可隨著他再成長，也有自己的孩子了，他會發現當年高不可及的那座山現在變成了小土坡，那個男人頭發也白了，腰也彎了，一身都是病，這時一定會有一些不一樣的想法和理解。
所以我希望能把這些東西探討一下，包括父子關系在內的人和人的關系，人和錢的關系等等，把這些的本質給想出來，寫出來。當然，可能筆力和閱歷有限，不過人生中還有好多事我也沒琢磨明白。
澎湃新聞：寫作對你來講可能也是一個邊寫邊琢磨的過程。
天下霸唱：是一個探索的過程。我希望每寫一本書，包括每一個情節，每一個人物都能有點新的東西。
天下霸唱在天津胡同裏
責任編輯：程娛
校對：張亮亮