來源：中國駐大阪總領事館
2021年12月21日，薛劍總領事接受《人民日報海外版》日本月刊、《日本華僑報》采訪，題為“日本不應把中國塑造成為自己的敵人”的中日文報道近日在《日本華僑報》、“記錄中國（Record China）”網站刊發，《人民日報海外版》日本月刊雜誌將於1月25日發行。采訪全文如下：
日本不應把中國塑造成為自己的敵人
——專訪中國駐大阪總領事薛劍
◆《人民日報海外版》日本月刊總編輯 蔣豐
百年未遇的國際格局巨變正在悄然落下2021年的帷幕。但是，這不是收官，而是在徐徐拉開百年未遇的國際格局持續巨變的2022年的大幕。在這樣一個歷史時分，中國駐大阪總領事薛劍成為中日關系舞臺上一個耀眼的人物。在日本媒體看來，薛劍總領事觀點鮮明，語言犀利，以往中國外交官不敢講的話，他講了；以往中國外交官不敢做的事情，他做了。因此，硬是給他貼上了一個“戰狼外交官”的標簽。在他們看來，對中國的任何事物任何人，只要貼上一個標簽，拎出一個概念，似乎話語的主動權就牢牢地掌握在自己的手中。殊不知，在世界多元化的今天，在全球民主化的時日，“一家定天下”的時代正在無奈地潮水般退卻。作為媒體，我們更想了解其背後的動因與認知，了解在這個百年未遇國際格局巨變過程中一位中國外交官為什麼如此“有所作為”。
臨近歲末的2021年12月21日下午，《人民日報海外版》日本月刊與《日本華僑報》聯袂走進中國駐大阪總領事館，對中國駐大阪總領事薛劍進行了專訪。下面是訪談摘要。
1 一、中日關系像漂泊在汪洋大海上的一艘巨輪
《人民日報海外版》日本月刊：眾所周知，中國駐大阪總領事是大使銜總領事。正因為這樣，您2021年6月出任中國駐大阪總領事以後，引起包括大阪總領館領區內日本社會各界的關註。在您看來，剛剛過去的2021年，中日關系最大的變化是什麼？導致這些變化動因是什麼？
薛劍總領事：從總體上看，2021年中日關系沒有大的變化，仍然處在低空飛行狀態。日本政權更疊後不久，中國國家主席習近平與日本新首相岸田文雄通電話，雙方就以迎接兩國邦交正常化50周年為契機，重溫初心，相向而行，推動構建契合新時代要求的中日關系達成重要共識，為兩國關系發展指明了方向。與此同時，兩國關系形勢依然復雜嚴峻，新老問題交織凸顯，處在不進則退的關鍵路口。
在過去一年裏，兩國關系消極因素續有增加。日本國內涉華輿論環境和政治生態仍在惡化，一些政治勢力和政治人物出於自身政治私利和對中國莫名其妙的被害妄想，不顧兩國共同確立的重要原則以及本國所作承諾，不斷操弄和消費涉華議題，在臺灣、新疆、香港等涉及中國主權與領土完整的內政問題上頻繁挑釁，競相發表極端反華論調，毒化兩國關系。這種玩火和越線的言行是導致中日關系持續低空飛行、承壓加重的重要動因。從日本國內看，當下的中日關系就像漂泊在汪洋大海中的一艘巨輪，遭受風浪和海盜的侵襲，情況令人十分擔憂。
日本一些人常講，如何同不斷發展壯大的中國相處是日本面臨的世紀課題。可是，日本顯然沒有做好跟這樣的中國友好相處的準備，而是采取對抗的方式，把中國的發展描繪成日本未來的噩夢，企圖遲滯、遏制中國的發展。不僅自己獨自跟中國作對，還企圖拉外援同中國打群架。而這些外援不僅有日本主要盟友美國，還包括曾在一百多年前侵華的八國聯軍的其他成員。前段時間，我在接受《文藝春秋》采訪時，引用了孫中山先生1924年在神戶發表的演講《大亞洲主義》中的一句話：“究竟是做西方霸道的鷹犬，或是做東方王道的幹城，就在你們日本國民去詳審慎擇。”我就是想要以此警示日本，要保持清醒與理性，不要再犯歷史性錯誤。
現在在涉華問題上，日本很多人把寶押在擴張軍備、增強對華“遏制力”上，企圖通過這樣的方式化解他們所謂的中國問題。這完全是南轅北轍，只會把問題越搞越大，把包袱越背越重。日本各界應認真思考，在百年未有之大變局之下，在人類文明面臨重大轉換的歷史關頭，要把中國塑造成日本的對手甚至是敵手將是一件多麼可怕的事情？對日本子孫後代的長遠發展到底意味著什麼？習近平主席在同岸田文雄首相通話時指出，“親仁善鄰，國之寶也”。日本老一輩政治家也曾諄諄教導和平友好是最大最可靠的安全保障。希望現在的日本政治家不要忘記。
2 二、迎來邦交正常化50周年的中日關系不容樂觀
《人民日報海外版》日本月刊：一些日本人士指出，2021年，中日兩國共同紀念了發祥於日本名古屋的“乒乓外交”50周年。但是，中日關系並沒有因此有重大的改善。所以，現在日本人對2022年中日兩國共同紀念邦交正常化50周年，熱情與期待值都在相對降低。在您看來，2022年中日關系是否能夠趨善向好？您對中日關系的預測或者說是判斷是什麼？
薛劍總領事：當年“乒乓外交”雖然舞臺在日本，但主角是中美兩國。在日方朋友的積極支持和參與之下，中方主導紀念這個重要的歷史事件，意在強調不同國家之間應如何求同存異、聚同化異，超越政治體制和意識形態的阻隔，發展和平友好關系。我們也希望通過講述這一歷史故事，向世界各國人民展現中方願同一切愛好和平的國家和人民一道弘揚全人類共同價值，堅持合作、開放、互利共贏的立場，表明我們希望和日本長期友好相處的善意和誠意。這可以說是一種“愛的呼喚”。但是，日方在多大程度上看到了、理解了、接受了，坦率講沒有人可以有明確的答案。所以，作為身處日本的你，有這樣的感受一點不奇怪。
邦交正常化50周年是中日關系風雨兼程、歷經各種考驗，走過半個世紀之後迎來的一個重要節點，這給雙方回顧和思考兩國關系提供了一個重要契機。尤其在當前形勢下，雙方不妨停下腳步，好好地做一些深入、全面、系統和建設性的思考與探討。我們不奢望通過紀念邦交正常化50周年，能夠從根本上扭轉中日關系的不利態勢，這是不現實的。但我們絕不能白白浪費、錯失這樣重要的歷史契機，必須從人類共同進步的高度和兩國長遠發展的角度去思考、規劃和推進相關紀念活動。
中日友好道阻且長，且行且珍惜
盡管明年中日關系仍不容樂觀，但一切事在人為，關鍵要看我們是否有推動兩國關系改善發展的堅定信念和明確意願。只要有這樣的主觀條件並且切實付諸行動，相信我們至少能做到不讓中日關系進一步惡化，把大局穩住。這是我們應該而且能夠爭取的現實目標。在此基礎上，我們還可以努力提高中日關系改善發展的預期，推動兩國關系擺脫嚴重的信心缺失狀態，逐步迎來下一個更加牢固堅韌、成熟穩健的50年。
3 三、沒有哪個國家會為日本“義務勞動”
《人民日報海外版》日本月刊：顯然，中日關系不是一對簡單的雙邊關系，它至少是大國博弈背景下的雙邊關系。在您看來，在百年未遇的國際格局巨變的情勢下，中日關系發展的障礙究竟在哪裏？中日兩國排除這種發展關系障礙的路徑在哪裏？
薛劍總領事：中日關系走到今天這一步有其必然性，是國際政治大氣候和中日關系小氣候共同作用形成的。
你說的大國博弈其實最主要的是中美，美國因素對中日關系的影響之大是其他所有外部因素都不可比擬的。日美是同盟，盡管日本聲稱要與美國建立對等互利的關系，但實際上日美同盟仍是一種單向依附關系。盡管是盟友，但日本很多人並不真正了解美國，習慣於只看美國“光鮮亮麗”的一面，有意無意回避、過濾美國作為霸權國家唯我獨尊、色厲內荏、為害四方的一面。有些人甚至連做夢說美國的壞話都覺得是罪過，日美同盟似乎成了宗教信仰。他們嘴上說日美同盟是基軸，實際上把它當成了天花板。這導致日本社會形成了遇事下意識地向美國看齊的政治氛圍和思維習慣，在中美博弈中發生任何事情，日方都會不假思索、不由分說地追隨美國、針對中國。無論是貿易戰、科技戰、供應鏈產業鏈脫鉤、知識產權保護等議題，還是在所謂的“人權外交”、“價值觀外交”上都表現得淋漓盡致。近年日本甚至有人主張為了跟美國保持一致，即便犧牲自己在華利益也不足惜，而且揚言要為此做好充分思想準備。這實在讓人匪夷所思。
還有一個重要阻礙就是日本對待中國發展的負面心態。中國10多年前超過日本成為世界第二大經濟體後，在日本出現了各種各樣的關於中國發展的負面論調，“中國威脅論”、“中國崩潰論”等甚囂塵上。不少人選擇性地忽視中日關系發展給自己帶來的巨大利益，忽視中國這個超大規模市場的不斷發展給日本帶來的重大機遇，帶著美國制造的有色眼鏡看中國，刻意要跟中國拉開距離，熱炒中日之間的矛盾和差異，生怕陷入對華依賴而無法自拔。這充分凸顯了冷戰思維在日本的延續和擴張。
從歷史角度看，日本是美蘇冷戰的最大受益者，不僅因為冷戰逃過了二戰侵略歷史責任徹底清算，而且在美國的扶持下快速實現戰後復興並成為第二大經濟大國。在此過程中，日本幾乎沒有付出任何代價和損失。如今，這種“超級成功”體驗正在反噬日本，限制了很多人的戰略視野和戰略思維，導致他們雖然身子進入了全球化的21世紀，但腦袋卻停留在冷戰的20世紀，在冷戰思維的泥沼中越陷越深而不自知。
要排除中日關系發展的障礙，首先是日本得看清世界大勢，認清何為百年未有之大變局。西方文明經過五百年發展，已走到盡頭，人類文明的範式正在發生逆轉，當下的形勢對日本而言不亞於明治維新之前。日本國家發展需要有一些突破性戰略思維，主動走出自己的戰略舒適區，勇敢地迎接和擁抱新時代，而不能繼續生活在自稱發達國家、偽裝民主國家的井底，對新時代采取抗拒和敵視態度。
印有“日中友好 敬鄰永安”字樣的“月化妝”特制甜點 中日友好既要好看又要好吃
當然，面對當下新時代逃避不行，開歷史倒車更不行。日本一些勢力對二戰前窮兵黷武的日本懷有濃濃的“鄉愁”，企圖重走老路。這是沒有出路的，最終只會把自己再一次碰得頭破血流。作為常年處在一線的外交官，我一直以高度的責任感和危機感關註中日關系。如果說對日本有什麼建議或忠告的話，我想將鄧小平先生在中國改革開放之初提出的“解放思想，實事求是，團結一致向前看”送給日本朋友，希望他們認清現實、放眼未來，重構真正對自身長遠發展有利的外部環境。
其次，需要認識到國與國相處要重事實、講信義、有誠意、釋善意。坦率講，在這幾個方面，日本現在做的都不好。現在日本對華外交裏似乎找不到事實、信義和是非，嚴重缺乏正能量。說過的話可以翻臉不認賬，為了所謂國益可以不顧事實，一些人熱衷於造謠、信謠、傳謠，滿世界講中國壞話，肆意毒化中日關系氣氛，甚至公然引狼入室，出賣地區整體利益。
日本僅有四個鄰國，現在卻沒有和任何一個搞好關系，反倒是和遠在天邊的少數國家拉拉扯扯、打得火熱。這種遠交近攻的做法必然導致四面楚歌。我想請日方思考一下，你們交的那些狐朋狗友真到有事的時候，能幫上日本什麼忙？即便幫得上，他們會為日本“義務勞動”嗎？我想不會，即使會，也是要超額回報的，這無異於給日本自己身上背上更重的包袱和枷鎖。
最近日本有人在涉臺議題上揚言要放棄“一個中國”，更有人公開叫囂“臺灣有事就是日本有事”，還有人要在國會利用根本不存在的所謂人權問題通過譴責中國的決議。中日交流綿延兩千多年，中國是日本的文化母國，可以說沒有對華交流合作就沒有今天的日本。但是看看日本國內現在的情況，可以說對中國連最起碼的尊重都沒有。我要指出的是，日本再怎麼巴結西方，自己這身黃皮是脫不掉的，永遠只能當“二等公民”。
盡管中日關系復雜嚴峻，但是兩國民間友好的傳統還是應該全力延續下去。越是面臨困難，我們越要克服困難，著力推進民間友好。中日友好的紐帶割舍不得，也割舍不斷。對於構建契合新時代要求的中日關系，中國官民各界都有真誠意願，也希望能夠得到日方積極回應。在這裏我想誠摯呼籲有誌於推動中日友好的日本各界朋友不要灰心喪氣，既要敢於把中日友好大聲講出來，更要敢於大張旗鼓地做起來。我們要多做正面工作，以正壓邪，絕對不能讓中日關系正氣不足，邪氣衝天。
4 四、中國外交的風格範式因時代而改變
《人民日報海外版》日本月刊：您出任中國駐大阪總領事以後，無論在對日本的發言力還是影響力方面都有了很大的變化。一些日本媒體因此把您稱為“戰狼外交官”。您對所謂的“戰狼外交”有什麼看法？您認為這是一種中國外交官風格的轉變？還是一種中國外交政策的轉變？
薛劍總領事：首先，“戰狼外交”這個詞不是我們的發明，是西方媒體強加給我們、抹黑攻擊中國外交的說法，我們當然有不同的看法。中國外交跟以前確實不一樣了，長期以來西方國家太習慣於中國人遇事罵不還口、打不還手、忍氣吞聲、委曲求全了，但是時代變了，中國外交的風格範式自然也會跟著轉變。我們對外有一些貌似強硬的表態和做法，不過沒有一次是我們主動挑起的，都是被動反擊、迫不得已。進入新時代，包括日本在內的西方所謂發達國家動輒就對中國指手畫腳、說三道四、頤指氣使的老毛病也該改一改了，要學會跟中國相互尊重、平等相待、友好相處、合作共贏。如果做不到這一點，那包括日本在內西方的煩惱還會繼續，不舒適感只會越來越強。
其次，所謂“戰狼外交”只是西方國家的感受，大多數發展中國家並不是這樣。事實上，中國講出了很多發展中國家長期以來想講卻不敢講的話，甚至講出了日本很多人內心想對美國說卻不敢說的話。一些日本網友在推特上給我留言表示，當今世界能夠真正和美國當面鑼、對面鼓的只有中國，很讓人羨慕。之所以大多數發展中國家等會通過各種方式支持我們，就是因為我們代表了廣泛的國際共識和呼聲。
其實，所謂“戰狼外交”只是一面，中國外交從來不是強硬“一邊倒”，而是講道義、促正義、有氣度、帶溫度的。我們通過“一帶一路”倡議推動形成了一個全球144個國家和32個國際組織共同參與的開放型國際合作平臺，與各國夥伴共同打造政治互信、經濟融合、文化包容的利益共同體、命運共同體和責任共同體。同時，中國外交是甘於奉獻的，在全球氣候變化、國際減貧、國際維和、傳染病防治等國際公共事務中作出積極貢獻，給廣大發展中國家帶來了實實在在的利益。
新冠疫情來臨之際，中國一方面承受著來自西方國家的無理抹黑攻擊，一方面守護著占全球總人口五分之一的十四億多中國人民的安全，同時還竭盡所能、開足馬力面向全球供應數以億萬計的抗疫物資，向世界特別是廣大發展中國家提供20億劑疫苗。在全球經濟面臨疫情衝擊、美歐等發達國家市場陷入功能不全的危機狀態下，中國十四億人口的超大規模市場全面恢復，成為世界經濟發展的中流砥柱。美國也好、日本也好、歐洲也好，沒有一個國家離開中國市場能夠獨自運作和順利復蘇。可以說，哪裏有困難，哪裏有風險，中國的援手就伸向哪裏。中國已成為世界亂局中衝鋒陷陣的消防隊，為世界的和平穩定繁榮作出了前所未有的重要貢獻。
10月30日 赴岸和田市參加“一日助農”活動
就我個人而言，除了在涉及中國核心利益的原則性問題上據理力爭、堅決鬥爭的所謂“戰狼臉”之外，還有一張與日本各界朋友特別是基層群眾打成一片的，真誠可近的“熊貓臉”。到任近半年來，我帶領館員深入領區基層，在岸和田市開展“一日助農”活動，幫助當地農民采摘收獲，和他們就中日兩國農業發展進行交流。結合對外拜訪，前往京都福利院探望弱勢兒童，訪問神戶人氣奶茶店和老板聊生意經，在動物園和“熊貓粉”網友見面，在社交媒體上和日本網友廣泛深入交流。過幾天，我還要去和大阪的漁民一起下海收牡蠣，2022年年初還要去中小企業工廠當“一日木匠”。這也是中國外交的風格。現在中日關系趨冷，我認為問題主要出在政治層面，而解決問題的關鍵在基層，所以在走基層方面投入了大量時間、精力和資源。相信只要保持耐心，假以時日，持續不斷地做下去，一定能夠把中日關系這個冷竈重新燒熱。
12月25日 赴阪南市參加“一日助漁”活動（照片為采訪後提供）
5 五、熊貓不只是活的玩具，也是外交官
《人民日報海外版》日本月刊：您剛才在訪談中提到了自己還有“熊貓外交官”的一面。在您看來，這種以“熊貓外交官”的身份直接推助中國與日本的地方外交、民間外交、經濟外交的作用與效果在哪裏？能否介紹一些實際的例子？
薛劍總領事和總領館的熊貓文創產品
薛劍總領事：“熊貓外交”是中國外交中一抹獨特的亮色，這方面我們中國駐大阪總領事館具有得天獨厚的優勢——我們館是200多個中國駐外使領館裏領區有最多熊貓的總領館。日本和歌山縣冒險大世界是世界上除中國之外，飼養熊貓數量最多、誕下熊貓數量最多的地方，神戶王子動物園生活著旅居日本20多年的熊貓大小姐“旦旦”。
在神戶市立王子動物園同熊貓“旦旦”粉絲交流、赴和歌山縣為熊貓寶寶“楓浜”慶生
“熊貓外交”已經成為我館一張響亮的名片，是我們的“品牌項目”。可以說，我們全館上下每個人都是“熊貓外交”的主角，我也被一些人稱為“熊貓總領事”。我館還有一位特殊館員熊貓“胖胖”，她在疫情嚴重的時候代表我們到館外出差、參加友好交流活動。另外，我館還有多達十幾種來自館員的熊貓原創文創產品，受到日本各界朋友喜愛。
日本各地有很多“熊貓迷”，他們對熊貓的愛非常真誠深厚，令人感動。熊貓是友好使者，跟我們一樣都是外交官，甚至比我這個總領事資格還老、貢獻更大。我到任以來，多次在線上給熊貓過生日，還錄制了祝福視頻、前往動物園拜訪。明年，我們還打算請特殊館員熊貓“胖胖”作東，邀請領區2府12縣地方政府的吉祥物來總領館集會交流，舉辦一場別開生面的“吉祥物大聯歡”。前段時間，我去神戶王子動物園時，曾給熊貓“旦旦”的粉絲代表們寫下寄語“從熊貓愛到人間愛”——鼓勵他們愛屋及烏，把對熊貓的愛轉化為對中國和中國人的關註和喜愛，讓“友好使者”國寶熊貓真正成為中日友好相處的橋梁和媒介，而不只是將熊貓當成活的玩具。只有這樣，才能不辜負熊貓們背井離鄉、長期旅居日本的辛勞。我曾在電視上看到有人講“中國熊貓挺好，中國人不咋樣”，我想所有旅日熊貓和他們的粉絲聽到這種話都會無比心痛。希望日本朋友們能像觀看熊貓一樣，從善意角度帶著溫度去看待中國，不斷為增進兩國民眾相互理解與友好情誼添磚加瓦。
采訪後記
“胖胖”也收到了來自粉絲的新年禮物！
一個小時的采訪，很快就結束了。這一個小時，還是薛劍總領事從歲末繁忙的日程中硬擠出來的。在他的西服胸襟上，中日兩國國旗的紀念章下，還有一枚熊貓紀念章。在他座位右手的小桌上，擺放著各種熊貓裝飾品。他特意把特殊館員——“熊貓胖胖”請進來交流、合影，“熊貓胖胖”也萌萌地說“我剛剛又收到了日本朋友寄來的歲末禮物。”此刻，我想起了中國那首流行歌曲的最後一句歌詞：“朋友來了有美酒，豺狼來了有獵槍”……■